Недостаток магния у собаки симптомы

Автор: Доктор Шаррье

Наиболее интенсивный рост щенков крупных пород происходит до семимесячного возраста. В этот ответственный период для здоровья щенка особенно важно правильное питание. Неполноценное питание неизбежно приводит к нарушениям роста и развития собаки. Владельцы щенков должны помнить, что недокармливание и перекармливание представляют одинаковую опасность для растущего организма собаки.

Дефицит витамина D (гиповитаминоз D)
Недостаток витамина D, кальция и фосфора приводит к возникновению рахита (к счастью в последнее время это заболевание встречается довольно редко). Для рахита характерны: общая задержка роста, искривление костей конечностей, утолщение суставов, «четки» на ребрах, плоская и мелкая грудная клетка, впалая грудь, искривление позвоночника — обусловленное слабостью сухожилий и мышц, вздутый живот из-за слабости мышц брюшного пресса, а также запоздалая смена зубов и их аномальный рост.

Рентгенологические исследования выявляют утолщение суставных хрящей и метафиза костей конечностей.

Для профилактики рахита корм собаки должен содержать достаточные количества кальция и фосфора в правильном физиологическом соотношении (1,2:1) и витамин D. Суточная потребность в кальции составляет 500 мг на 1 кг веса щенка, а в витамине D — 20 единиц на 1 кг веса.

Своевременно начав лечение, модно избежать страшных последствий рахита. В противном случае деформация костей станет необратимой.

Недостаток кальция при избытке фосфора
Наиболее частым последствием нарушения физиологического соотношения кальция и фосфора является остеопатия у молодых животных.

При дефиците кальция выделяется избыточное количество паратгормона. Этот гормон вырабатывается паращитовидными железами и регулирует обмен кальция в организме. Его избыток приводит к «вымыванию» кальция из костей: таким образом организм восполняет недостаток кальция в крови. В результате развивается общая деминерализация костей.

Признаки: потеря аппетита, агрессивность, болезненность, искривление передних и задних конечностей ( лирообразный» постав, косолапость, вывернутые локти, «коровий» постав), собака становится «стопоходящей» из-за излишнего наклона пясти и плюсны. Может развиться хромота. В тяжелых случаях стенки трубчатых костей настолько истончаются, что могут легко, даже самопроизвольно ломаться.

Рентгенологические исследования выявляют общую прозрачность скелета, истончение костных стенок и утолщение метафизов.

Причины:

• энергетическая неполноценность рациона, особенно для крупных пород;
• исключительно мясное кормление (мясо содержит мало кальция и много фосфора).

Лечение: полноценное питание, увеличение количества кальция в пище.

При этом следует избегать передозировки витамина D: его избыток только усугубит заболевание.

Профилактика: сбалансированный по кальцию и фосфору рацион питания, в котором мясо не должно составлять более 33-40% суточного рациона, 500 мг кальция на 1 кг веса животного в сутки. Лучше использовать коммерческие корма, содержащие полный комплекс минеральных и витаминных добавок.

Избыток кальция
Владельцы щенков крупных пород часто допускают передозировку кальция, думая, что поступают правильно.

Избыток кальция в рационе при нормальном количестве витамина D приводит к нарушению обмена веществ в организме, что препятствует нормальному росту собаки.

В этом отношении очень показательны эксперименты, проведенные доктором Хаценвинквлем (Hazenwinkel). Он сравнивает развитие щенков дога, получавших разное количество кальция в рационе:

• 5 щенков получали 1.1% кальция,
• 6 щенков получали 3,3% кальция.

Щенки, получавшие 3,3% кальция (избыток), отставали в росте, имели плохой аппетит, неправильный постав конечностей из-за деформации костей.

Избыток кальция приводит к нарушению усвоения цинка, что может быть причиной кожных заболеваний.

Кроме того, передозировка кальция вызывает гипертрофию слизистой желудка и атонию привратника — факторы риска заворота желудка собаки.

Профилактика: не превышать суточную дозировку кальция (500 мг на 1 кг веса щенка и 250 мг на 1 кг веса взрослой собаки).

Избыток витамина D (гипервитаминоз D)
Безусловно, щенкам и молодым собакам для нормального развития организма, профилактики рахита и остеофиброза необходимы витамин D и минеральные вещества в правильной пропорции. Собака не может самостоятельно вырабатывать витамин D под действием ультрафиолетовых лучей, поэтому его следует добавлять в пищу. Однако нужно учитывать, что гипервитаминоз D даже более опасен, чем гиповитаминоз.

Рискованной является доза, превышающая 100 единиц на 1 кг веса собаки.

Лечение: изменения в организме чаще всего необратимы. Лечение может лишь остановить процесс, но не исправить деформации костей. Уменьшают дозировку витамина D и кальция, назначают кальциотонин. Иногда показаны хирургические операции, особенно для коррекции деформаций передних конечностей.

Профилактика: не допускать передозировки витамина D, кальция и не перекармливать собаку.

Избыток витамина D в сочетании с недостатком кальция
Усугубляет патологические изменения, вызванные недостатком кальция, провоцируя серьезную деминерализацию костей и, как следствие — искривление конечностей, хромоту, переломы.

Избыток витамина D в сочетании с избытком кальция
Приводит к избыточной минерализации костей, следствием которой является гипертрофическая остводистрофия.

Признаки: подавленное состояние, потеря аппетита, повышенная температура, боли в суставах, провоцирующие хромоту, часто — отказ от движений, симметричная деформация суставов, горячие суставы, «распущенные» лапы.

Рентгенологические исследования выявляют уплотнение метафизов, минерализацию оболочки эпифиза, провоцирующую замедление роста и искривление костей. В более тяжелых случаях наблюдается отложение кальция в крупных сосудах, клапанах сердца, бронхах, голосовых связках, почках.

Причины: превышение дозировок витамина D и минеральных подкормок чересчур заботливыми владельцами крупных собак, стремящимися предупредить рахит у своих питомцев вместо него у собаки развивается остеодистрофия.

Перевод: Ю Павлова
Консультант: кандидат биологических наук Т. Мареева
Журнал «Доберман» 1/1995г.

Как снизить пульс при тахикардии

Самое опасное проявление аритмии — тахикардия — болезнь современных людей. В большинстве случаев заболевание связано с тем, что нынешнее поколение живет в безумном ритме. Людям не хватает времени, чтобы справиться со своими нагрузками в быту и на работе. Их постоянно сопровождает эмоциональное перенапряжение. Выделяется гормон стресса. У далеких предков он тоже был, но у них он возникал при нападении зверя или другого племени. Человек отвечал каким-то действием, и напряжение снималось естественным образом. В отличие от современности, когда выброс гормона не находит разрядки, он атакует в первую очередь сердце.

Постепенно развивается аритмия. Единичные случаи повышенного пульса — реакция на усталость, недосыпание и т. д. Когда симптомы становятся постоянными, то нужна помощь врача. При любых аритмиях проверяют функцию щитовидной железы. Иногда нарушение пульса начинается на фоне ее сбоя. Нестабильный ритм часто является спутником сахарного диабета.

Возрастные нормы пульса

У взрослых нормальным ритм считается около 60‒70 ударов в минуту. Ниже или выше этих границ — предупреждение об отклонениях в организме. К более опасным явлениям медики относят замедленное биение — брадикардия. Учащенный пульс — тахикардия, когда мозг испытывает нехватку кислорода. Недостаток он компенсирует двумя путями: повышением давления либо увеличением сердечных сокращений. Их частота зависит не только от внешних факторов и хронических заболеваний, но и от наследственных предрасположенностей человека.

Средняя величина показателей (ударов в минуту)

Стандартные границы зависят от возраста человека, но нельзя забывать про индивидуальные особенности. Все, что выше — учащенный пульс. Диагноз тахикардия взрослому ставят, когда его пульс превышает 90 ударов.

Как бороться с тахикардией

Природой так заложено, что дыхание и сердцебиение человека объединяются в единый центр, расположенный в головном мозге. Повышение пульса всегда сопровождается поверхностным дыханием. Стоит только начать глубоко дышать с паузой на вдохе и на выдохе, то через пять минут подобного упражнения тахикардия снизится, а самочувствие улучшится.

Большинство врачей настоятельно рекомендуют применять лекарственные препараты пожизненно, если речь не идет о каких-то экстренных случаях. Но таблетки от аритмии — симптоматическое лечение, и прежде чем назначить препараты, рекомендуют вначале изменить образ жизни.

В советское время пациентов с тахикардией нередко отправляли в санатории на длительное пребывание в них (от 3 до 6 месяцев). Человек отдыхал, переключался, и постепенно нервное напряжение шло на убыль, а пульс нормализовался.

Сейчас трудно позволить подобную форму лечения большинству людей, но медицинские центры предлагают пройти курс дыхательной гимнастики, спокойных физических упражнений. Рекомендуют также пешие прогулки, неторопливый бег, плавание. Чтобы справиться с аритмией, врачи советуют пересмотреть режим питания.

Нельзя садиться за стол в возбужденном состоянии.

Не отвлекаться во время еды: разговаривать, смотреть телевизор и т. д.

Не передать, а вставать из-за стола с легким чувством голода.

Ограничить употребление различных стимуляторов: кофе (его необходимо сократить до 1 чашки, а в течение дня пить цикорий), чая, других тонизирующих напитков. Вместо традиционных сортов чая использовать иван-чай. Он помогает снизить возбуждение.

Уменьшить употребление алкоголя, сигарет, а лучше навсегда избавиться от вредных привычек, чтобы продлить жизнь.

Для снижения пульса применяют препараты магния, калия — панангин, аспаркам. Они помогают быстрее сердцу восстановиться и принимать их обычно рекомендуют от 1 до 2 месяцев. Полезно пить успокаивающие сборы лекарственных растений.

Какие травы помогают

Особенно полезен боярышник. Профессионалы советуют покупать настойку в аптеке, а не в сомнительных автоматах на улице.

Хорошо помогает валерьяна. Утром принимают 2‒3 таб., а на ночь от 3 до 4 таблеток курсом около 1 месяца.

Нужно учитывать, что валерьяна на некоторых людей действует возбуждающе. В подобных случаях принимают пустырник или шишки хмеля. Из них делают настой или отвар.

Биглефорум — форум для любителей породы БИГЛЬ

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Объявление

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ПОРОДЫ БИГЛЬ!

Вы Новичок и только 15 дней с момента регистрации на форуме и 30 сообщений отделяют вас от следующего статуса и снимают все ограничения, подробнее >>

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделах ЩЕНКИ! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделе Возьмем бигля в добрые руки! К омментарии допускаются только от автора темы!

ВНИМАНИЕ! Вы не можете оставлять комментарии в разделе Племенные кобели! К омментарии допускаются только от автора темы!

Информация о пользователе

Судороги у собаки

Сообщений 1 страница 20 из 122

Поделиться123.01.2010 13:28:10

• Автор: Светл@на
• Биглепупс
• 
• Откуда: Клин, подмосковье
• Зарегистрирован : 23.01.2010
• Сообщений: 32
• Пол: Женский
• Последний визит:
  17.08.2012 17:34:04

Добрый день! Наша проблема заключается в том,что у нашего биглюшика (ему 2 года и 3 мес.) стали появляться приступы судорог(происходит следующая картина:он писает под себя,потом начинают течь слюни,а затем появляются судороги,скручивает все тело,длится этот приступ примерно 5-7 минут). Первый раз это произошло в октябре ,второй в декабре,третий в январе.Врачи говорят разное:одни что это эпилепсия,другие,нарушение сосудов в головном мозге.Кому верить не знаю. Может у кого нибудь была подобная ситуация?

Поделиться223.01.2010 16:19:23

• Автор: Лелька
• Биглик
• 
• Откуда: Владивосток
• Зарегистрирован : 06.08.2008
• Сообщений: 226
• Пол: Женский
• Возраст: 36 [1984-11-16]
• Последний визит:
  19.04.2017 05:24:34

С нами на одной территории гуляет помесь немца и добермана кобель,она рассказывала такие же симптомы,что у них так эпилепсия началась в прошлом году, но ему уже 8 лет, а ваш ведь такой молодой.И еще после этого у них он бегает беспокойный и поскуливает пока не успокоится, просится на улицу. А вы сдавали какие-то анализы и т.п. в связи с чем врачи не могут определиться с диагнозом?!И еще перед приступом испытывал ли ваш пес какие-то психо-эмоциональные потрясения или может переболел чем-нибудь, что могло дать осложнение на нервную систему?!Будем надеяться что это что-то другое, пусть у вас будет все хорошо.

Поделиться323.01.2010 16:35:01

• Автор: Светл@на
• Биглепупс
• 
• Откуда: Клин, подмосковье
• Зарегистрирован : 23.01.2010
• Сообщений: 32
• Пол: Женский
• Последний визит:
  17.08.2012 17:34:04

Спасибо, что откликнулись, Лелька! Одни врачи говорят,что надо сдавать анализы кровь, томографию головы, рентген сердца,другие же только по симптомам определяют уровень заболеваемости.Сколько врачей ,столько и мнений.Поедем в Москву ,будем сдавать анализы. еще раз спасибо.

Поделиться423.01.2010 16:46:58

• Автор: санта
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва
• Зарегистрирован : 23.09.2008
• Сообщений: 9222
• Пол: Женский
• Возраст: 51 [1969-04-09]
• Последний визит:
  23.03.2020 09:33:26

Если представить данные симптомы у человека, то можно предположить эпилепсию, подтвердив её ЭЭГ (энцефалограммой), или наличие опухоли головного мозга, подтвердит КТ (компьютерная томограмма).
Эпилепсия может возникнуть после травмы головы, перенесенной инфекции и проявление врожденной патологии.
Я желаю выздоровления песику. Эпилепсия бывает у собак не редко, лечится.

Поделиться523.01.2010 17:00:04

• Автор: Светл@на
• Биглепупс
• 
• Откуда: Клин, подмосковье
• Зарегистрирован : 23.01.2010
• Сообщений: 32
• Пол: Женский
• Последний визит:
  17.08.2012 17:34:04

Спасибо, Санта! А не могут ли возникнуть судороги после укуса клеща? Нас 1,5 года назад клещ укусил и мы пироплазмосом переболели.

Поделиться623.01.2010 17:11:01

• Автор: Pikku & Roni
• Биглик
• 
• Откуда: Москва, ВДНХ
• Зарегистрирован : 16.08.2007
• Сообщений: 497
• Пол: Женский
• Возраст: 37 [1983-04-20]
• Последний визит:
  11.09.2017 14:53:43

Светл@на,
У моего щенка были судороги, начались в пять мес.
Нам врачи ничем не помогли. Насколько я помню, томографию собакам или не делают или ее нельзя было сделать в нашем случае. Кажется, ее надо делать под глубоким наркозом, что опасно.
Мой щенок сидел на лекарствах, но они не помогали. Частота, количетсво и тяжесть припадков (скорее даже периода отходняка) прогрессировали.

Насколько я поняла, читая про эпилепсию у собак на разных форумах, многим лекарства помогают — то есть судороги повторяются редко и не очень тяжело проходят. С этим можно жить. Можно жить долго и счастливо, если болезнь, не прогрессирует.

Очень надеюсь, что Вы сможете найти причину и подходящий способ лечения.

Поделиться723.01.2010 17:23:15

• Автор: Светл@на
• Биглепупс
• 
• Откуда: Клин, подмосковье
• Зарегистрирован : 23.01.2010
• Сообщений: 32
• Пол: Женский
• Последний визит:
  17.08.2012 17:34:04

Pikku & Roni,спасибо Вам! Теперь даже не знаю стоит ли делать томографию,раз так опасно. Хотела уточнить,а как же сейчас здоровье вашего малыша?

Поделиться823.01.2010 17:34:56

• Автор: Pikku & Roni
• Биглик
• 
• Откуда: Москва, ВДНХ
• Зарегистрирован : 16.08.2007
• Сообщений: 497
• Пол: Женский
• Возраст: 37 [1983-04-20]
• Последний визит:
  11.09.2017 14:53:43

Светл@на,
Про томографию Вы уточните. Моя информация может быть неактуальна.
Мой щенок дожил до года и месяца. К сожалению, наш случай не поддавался лечению и после трех суток постоянных припадков, в течение которых пес практически не приходил в сознание, в возрасте год и месяц, я приняла решение об усыплении.
Так что вот так.. Не хорошая это штука. Дозировки лекарств приходилось постоянно увеличивать, количество приемов лекарств в течение суток — тоже, а припадки все равно были все чаще и все тяжелее.

НО, я повторю: многие с этим живут. Кого-то лекарства поддерживают и припадки бывают раз в несколько месяцев. Так что Вы обязательно ищите, чем помочь Вашему псинке.

Отредактировано Pikku & Roni (23.01.2010 17:40:04)

Поделиться923.01.2010 17:51:18

• Автор: Светл@на
• Биглепупс
• 
• Откуда: Клин, подмосковье
• Зарегистрирован : 23.01.2010
• Сообщений: 32
• Пол: Женский
• Последний визит:
  17.08.2012 17:34:04

Сочувствую Вам..)) Я обязательно найду способ лечения и никаких денег не пожалею,лишь бы врачи толковые попались. К сожалению у нас это редкость. ).Еще раз огромное спасибо за поддержку!

Поделиться1023.01.2010 17:54:15

• Автор: Tasha
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва
• Зарегистрирован : 14.12.2006
• Сообщений: 8269
• Пол: Женский
• Последний визит:
  Вчера 22:29:03
• Собаки: Запевала из Гостевого Дома 11.09.2018; Ileen van de Woefkesranch 2003-2018

Не лечится эпилепсия. Придется всю жизнь принимать лекарства. Но с этой болезнью живут очень многие собаки (и люди, кстати). К сожалению, случается и так, как у Pikku & Roni, но чаще все же удается подобрать правильную дозировку и держать приступы под контролем.
Светл@на,
Вам предложили провести дополнительные исследования. чтобы исключить другие причины припадков. Ведь действительно, судороги случаются и при ряде заболеваний (пироплазмоз вполне мог вызвать энцефалит), если вылечить болезнь — судороги прекратятся.
А так, действительно, диагноз эпилепсии ставят и просто по симптомам — достаточно собрать информацию, когда появились судороги, как часто случаются припадки, как проходят, как себя ведет собака после окончания. Томография совсем необязательна.

Поделиться1123.01.2010 19:19:34

• Автор: Марина и Джоли
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва, Свиблово
• Зарегистрирован : 21.03.2007
• Сообщений: 4504
• Пол: Женский
• Последний визит:
  12.03.2021 13:07:14

Светл@на, Надо, конечно, исключить другие заболевания помимо эпилепсии. Но если это действительно эпилепсия, то не отчаивайтесь, пожалуйста. Вам биглеколлеги правильно пишут, что собаки, как и люди, при верно подобранном лекарстве могут жить долго, и припадки бывают редко. У нас во дворе был пёсик, пудель. У него довольно часто были эпилептические припадки, но он прожил 14 лет.
Удачи Вам и Вашему пёске! Главное — найти хорошего ветеринара.

Поделиться1223.01.2010 20:11:16

• Автор: Светл@на
• Биглепупс
• 
• Откуда: Клин, подмосковье
• Зарегистрирован : 23.01.2010
• Сообщений: 32
• Пол: Женский
• Последний визит:
  17.08.2012 17:34:04

Спасибо за поддержку. Мы будем очень стараться не болеть.

Поделиться1323.01.2010 21:01:37

• Автор: санта
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва
• Зарегистрирован : 23.09.2008
• Сообщений: 9222
• Пол: Женский
• Возраст: 51 [1969-04-09]
• Последний визит:
  23.03.2020 09:33:26

Конечно избавиться от неё невозможно.

многим лекарства помогают — то есть судороги повторяются редко и не очень тяжело проходят. С этим можно жить. Можно жить долго и счастливо, если болезнь, не прогрессирует.

Я имела ввиду это. Выразилась не правильно, прошу прощения. У нас на подстанции жила собака, переболел чумкой, появилась эпилепсия. С лекарствами тгода было туго, собирали с миру по-нитке. Лечили. Приступов потом до конца его долгой жизни не было ни одного. Единственно, профилактически кололи 2 раза в год: весной и осенью.

Поделиться1425.01.2010 10:23:00

• Автор: Вжикуня
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва, Чертаново
• Зарегистрирован : 27.03.2007
• Сообщений: 9812
• Пол: Женский
• Возраст: 48 [1972-08-12]
• Последний визит:
  14.03.2021 21:48:10

в выходные гуляли в лесу, разговорились с женщиной, у неё была овчарка, в 6 лет вдруг начались приступы эпилепсии, которые со временем стали учащаться. Она сказала что врачи установили, что это из за недостаточного выделения щитовидной железой каких то гормонов, которых в течении похоже всех 6 лет собаке не хватало. сидели на гормональных лекарствах и уколах, название конечно не запомнила.

Главное — найти хорошего ветеринара.

это точно
Главное в этом деле-правильный диагноз

Поделиться1525.01.2010 11:21:17

• Автор: Julietta (Анна)
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва, Северное Тушино
• Зарегистрирован : 20.10.2008
• Сообщений: 3546
• Пол: Женский
• Последний визит:
  03.03.2021 10:57:49

при верно подобранном лекарстве могут жить долго, и припадки бывают редко.

извините, что влезаю, но у моей мамы чихуашка с приступами похожие на эпилепсию, после судорог очень уставший, долго спит, но ни разу помоему не описался. Ему уже седьмой год, началось примерно в год, особо никаких лекарств моя мама не давала, кроме как что-то сердечное. вот только я не знаю, правильно ли это?

Поделиться1625.01.2010 11:38:55

• Автор: Tasha
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва
• Зарегистрирован : 14.12.2006
• Сообщений: 8269
• Пол: Женский
• Последний визит:
  Вчера 22:29:03
• Собаки: Запевала из Гостевого Дома 11.09.2018; Ileen van de Woefkesranch 2003-2018

Julietta (Анна),
Бывают же индивидуальные особенности протекания болезни, и приступы у разных собак по-разному проходят. Вашей маме повезло, что у ее собачки такая «мягкая» форма .

Поделиться1725.01.2010 12:30:24

• Автор: Julietta (Анна)
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва, Северное Тушино
• Зарегистрирован : 20.10.2008
• Сообщений: 3546
• Пол: Женский
• Последний визит:
  03.03.2021 10:57:49

Вашей маме повезло, что у ее собачки такая «мягкая» форма

да, наверное, но все же мне хотелось бы узнать какие лекарства нужно давать

Поделиться1825.01.2010 16:38:56

• Автор: Tasha
• Top-beagle
• 
• Откуда: Москва
• Зарегистрирован : 14.12.2006
• Сообщений: 8269
• Пол: Женский
• Последний визит:
  Вчера 22:29:03
• Собаки: Запевала из Гостевого Дома 11.09.2018; Ileen van de Woefkesranch 2003-2018

Обязательно покажите врачу. Лекарств, прописываемых при эпилепсии, совсем немного, но дозировку должен подобрать именно врач. И вообще поставить диагноз — как уже говорили, это ведь может быть и не эпилепсия

Поделиться1925.01.2010 17:54:09

• Автор: Pikku & Roni
• Биглик
• 
• Откуда: Москва, ВДНХ
• Зарегистрирован : 16.08.2007
• Сообщений: 497
• Пол: Женский
• Возраст: 37 [1983-04-20]
• Последний визит:
  11.09.2017 14:53:43

после судорог очень уставший, долго спит, но ни разу помоему не описался.

Многие писаются. Мой — всегда писался, когда трясло. А многие еще и какаются. тоже непроизвольно..
И то, что спит — это хорошо. У нас самые тяжелые припадки и отходняки были, когда после припадка пес не мог спать, у него была бродилка — ходил заплетающимися ногами, сшибал углы, скулил и это состояние перетекало в новые припадки.

Поделиться2025.01.2010 18:12:29

• Автор: Pikku & Roni
• Биглик
• 
• Откуда: Москва, ВДНХ
• Зарегистрирован : 16.08.2007
• Сообщений: 497
• Пол: Женский
• Возраст: 37 [1983-04-20]
• Последний визит:
  11.09.2017 14:53:43

манчи,
Ваше высказывание надо было писать в разделе «смешное». Думаю, у форумчан появятся предположения про самого дебильного хозяина бигля, биссета, а также их помеси