Инбридинговый помет

Инбридинговый помет ¶

От: Nevidimka — 10 января 2011 г. 20:16

А можно уточнение по этому вопросу. Почему так плохо сводить братьев и сестер? Присоединяюсь к вопросу Володи — gva, мне тоже очень интересно было бы почитать.

Инбридинговый помет ¶

От: Fargo — 10 января 2011 г. 20:20

КСЮ, Вы наверное заводчик. 😉

Инбридинговый помет ¶

От: КСЮ — 10 января 2011 г. 20:27

КСЮ, Вы наверное разводчик. 😉 Скажите, если вязать мать с сыном — это инбридинг. Отец моего поросенка получен от вязки с собственной мамой. А вы делитант с притензиями на амбиции, который открыв тему имеет мало представления о том что пишет. И если вы не в курсе то ДА, это нормально. В продуманных! инбридных вязках нет ни чего плохого, вы говорите о том чего не понимаете вообще. Да, такие вязки бывают просто необходимы, да вяжут брата с сестрой и от таких вязок получаются высококлассные животные. Не говорите о том чего не понимаете.

А разводчик я или еще кто решать не вам.

Инбридинговый помет ¶

От: Fargo — 10 января 2011 г. 20:35

А зачем хамить-то? О_о

Ни в коем случае не хотела Вас обидеть. Извините, если мои слова показались Вам обидными.

Да, Вы правы, я всего лишь делитант. Я не заводчик и не ветеринар. Поэтому я зашла на данный сайт. Чтобы получить ответы на свои вопросы от знающих людей. И у меня нет никаких прЕтензий, абсолютно.

Вы же сами пишете, что я дилетант, и тут же удивляетесь что Я не в курсе.

Я не говорю, о том чего не понимаю. Я спрашиваю.

И я не решаю — заводчик Вы или нет, Боже упаси. Я просто спросила, заметив в предыдущем сообщении Ваш профессионализм и знание дела.

Инбридинговый помет ¶

От: Тасильда — 10 января 2011 г. 20:36

Честно скажу, я инбридинг не люблю. Единственная вязка на инбридинге удовлетворения не принесла, поросята получились болезненные, 2 из 3 погибли до месяца.

Но! В ближайших планах вязка дочери с отцом, т. к. крови потеряны (из данной линии болдоносителей никого больше не осталось), а типаж такой, что цель в данном случае оправдывает средства.

Fargo, слово «разводчик» изначально несет негативный подтекст. Разводчик, разведенец — это тот, кто вяжет свинок ради получения прибыли, быстрее и больше поросят, все равно каких. Лучше называть человека заводчиком, чтобы никто не обижался.

Инбридинговый помет ¶

От: Fargo — 10 января 2011 г. 20:44

Тасильда, спасибо =) Буду знать =)

Инбридинговый помет ¶

От: Рики-Тики — 10 января 2011 г. 21:00

Но! В ближайших планах вязка дочери с отцом, т. к. крови потеряны (из данной линии болдоносителей никого больше не осталось), а типаж такой, что цель в данном случае оправдывает средства. Уря!Прям бальзам для израненной души.

Инбридинговый помет ¶

От: Любовь Опокина — 10 января 2011 г. 22:32

А у меня от инбридинга на маму и на папу получались здоровые малыши с хорошим костяком и вырастали в очень крупных свиней)) Так что я очень даже за инбридинг, если он разумный. А с заводчиком из Мурманска (я правильно поняла город?), который не знает основы инбредного разведения, очень хотелось бы пообщаться.

Инбридинговый помет ¶

От: львица — 11 января 2011 г. 0:22

Присоединяюсь к вопросу Володи — gva, мне тоже очень интересно было бы почитать. В генетике считается такой вид вязки наиболее рискованый в плане проявления наследственных заболеваний.

Это сложно объяснять мне-неспецу, но представте, если у мамы болячка в рецесиве, то она передаётся детям в том же рецесиве, а уже взяв двоих детей с рецессивным больным геном получим доминантный, потому что очень уж у брата с сестрой набор генов похож.

(Думаете, почему у людей такая связь — тяжкий грех?)

Инбридинговый помет ¶

От: Тасильда — 11 января 2011 г. 0:52

Это сложно объяснять мне-неспецу, но представте, если у мамы болячка в рецесиве, то она передаётся детям в том же рецесиве, а уже взяв двоих детей с рецессивным больным геном получим доминантный, потому что очень уж у брата с сестрой набор генов похож. Взяли маму с сыном и получили то же самое. От перестановки слагаемых сумма не изменилась.

Инбридинговый помет ¶

От: Nevidimka — 11 января 2011 г. 1:28

В генетике считается такой вид вязки наиболее рискованый в плане проявления наследственных заболеваний. Это сложно объяснять мне-неспецу, но представте, если у мамы болячка в рецесиве, то она передаётся детям в том же рецесиве, а уже взяв двоих детей с рецессивным больным геном получим доминантный, потому что очень уж у брата с сестрой набор генов похож. Ну, кто понял? (Думаете, почему у людей такая связь — тяжкий грех?) Ну если Вам сложно объяснить. Тогда попробую я. Вам.

«Наиболее рискованным в плане проявления наследственных заболеваний», является возвратное скрещивание, т.е. инбридинг на мать или отца. Он применяется для выявления проблем данной линии, но так же и для закрепления определенных признаков.

Скрещивание же братьев с сестрами, наоборот дает перекомбинацию генов. И если их родители не однотипны, принадлежат к разным линиям, или из питомников с неродственными «кровями», сложно прогнозировать, кто из их потомков, какие гены унаследует. Т.е. потомство может быть очень неоднородным. Но это хороший способ проверить сочетаемость линий, или совместить желаемые признаки (например голову бабушки и окрас дедушки ) в одном животном.

Просто инбридингом нужно уметь пользоваться, и он подразумевает достаточно жесткий отбор.

Инбридинговый помет ¶

От: stasya67 — 11 января 2011 г. 3:55

В генетике считается такой вид вязки наиболее рискованый в плане проявления наследственных заболеваний. Это сложно объяснять мне-неспецу, но представте, если у мамы болячка в рецесиве, то она передаётся детям в том же рецесиве, а уже взяв двоих детей с рецессивным больным геном получим доминантный, потому что очень уж у брата с сестрой набор генов похож. Ну, кто понял? (Думаете, почему у людей такая связь — тяжкий грех?) Да, верно, но такой жесткий инбридинг и применяется лишь в крайнем случае, когда есть острая необходимость вывести весь рецессив «на чистую воду» и спланировать дальнейшее использование производителей (участников инбридинга). Детки от такого спаривания, если (а это бывает часто) они получились здоровыми, тоже имеют большую ценность в дальнейшем разведении — они свободны от скрытых рецессивных признаков.

И у людей это тяжкий грех, потому, что могут родиться очень больные дети.

Здравствуйте! =)) Купила себе свинку скинни в питомнике. Сейчас заводчица написала мне следующее: «Под разведение он не пойдет, у нас инбридинговый помет.Так что если только для выставок в других городах или просто для себя.» Почему она не сказала мне это раньше? Подскажите, могу ли я заниматься разведением скинни. И что плохого в инбридинговом помете? Заранее спасибо за ответы. Либо у заводчика вообще нет понимания, что такое инбридинг и он(а) считает это чем-то ужасно запретным. Либо в результате инбридинга получилось очень простенькое, неинтересное для разведения животное и заводчик стыдится такого потомства. Либо получился шикарный зверок, а заводчик, не желая оставлять его себе, продавая попытался таким образом «спрятать » его от конкурентов (хотя это наименее вероятно). Мне кажется наиболее вероятно первое, ведь заводчик упомянул косвенно, что свинка годится для показа на выставке (хоть и в другом городе, наверное, чтоб никто не узнал, что в этом питомнике случился инбридинг) Хотя это только мои предположения Покажите Вашего свиника специалистам по породе и если он годится в разведение по внешним данным — разводите, не мучайтесь. Присоединяюсь к вопросу Володи — gva, мне тоже очень интересно было бы почитать. Хуже всего вязать брата с сестрой потому, что весь рецессив, который есть за ними, может оказаться губительным для детишек, а интересного экстерьера может и не получиться, т.к. очень близкий инбридинг идет на пару мать-отец (а может и получиться, зависит от качеств отца и матери) Поэтому если инбридинг делают сознательно,и выбирают именно близкий вариант — спаривают полу-родственников или родителя и ребенка (пол зависит от цели инбридинга)

Близкородственное скрещивание морские свинки

Пол:
Возраст: 42
Зарегистрирован: 23.12.2009
Сообщения: 78
Благодарности: 3/4
Страна, город*: Россия, Одинцово, МО

Группы: Нет
Награды: Нет

Добавлено: Вс Янв 31, 2010 3:06 am Заголовок сообщения: Кровосмешение
Дорогие заводчики, подскажите, пожалуйста. Можно ли среди свинок ссаживать близких родственников, допускать так сказать — кровосмешение? Каковы могут быть последствия, как это может отразиться на потомстве? У таких грызунов как шиншиллы и кролики этот номер не пройдет, а как у свинок?

Вернуться к началу Гузель
Свинский дока

Пол:
Возраст: 25
Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 516
Благодарности: 184/45
Страна, город*: Россия,Уфа

Группы: Нет
Награды: 1 (Подробнее. )

Добавлено: Вс Янв 31, 2010 10:39 am Заголовок сообщения:
Не надо этого делать. Зачем? Потомство будет с отклонениями вам это нужно? _________________ Наша темка — заходите! http://forum.morsvinki.ru/viewtopic.php?t=11430

Вернуться к началу Luba
Знатная свинка

Пол:
Возраст: 45
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 344
Благодарности: 15/2
Страна, город*: Санкт-Петербург

Группы:

[ Заводчики ]

Награды: 5 (Подробнее. )

Добавлено: Вс Янв 31, 2010 11:51 am Заголовок сообщения:

В принципе можно, никаких отклонений у потомства не будет. Нельзя брата с сестрой вязать, а маму с сыном, папу с дочкой, внука с бабушкой и т.д. в принципе, можно, но это надо делать не просто так, а с определенной целью (обычно сипользуется заводчиками для закрепления окраса, породных признаков и т.д.). Так что решайте, надо Вам это или нет. _________________ Питомник абиссинских морских свинок «Белая лапка»

Вернуться к началу Патрюша
Общительная свинка

Пол:
Возраст: 42
Зарегистрирован: 23.12.2009
Сообщения: 78
Благодарности: 3/4
Страна, город*: Россия, Одинцово, МО

Группы: Нет
Награды: Нет

Добавлено: Вс Янв 31, 2010 8:49 pm Заголовок сообщения:
Просто часто свинкодержцы пишут, что купили уже беременную девочку — либо от брата или от папаши получается. А еще встречала советы, что мальчиков в три недели нужно отсаживать от маманьки. Но чем грозит, если все-таки такое произойдет? Как отразится на малышах?

Вернуться к началу Гузель
Свинский дока

Пол:
Возраст: 25
Зарегистрирован: 30.11.2009
Сообщения: 516
Благодарности: 184/45
Страна, город*: Россия,Уфа

Группы: Нет
Награды: 1 (Подробнее. )

Добавлено: Вс Янв 31, 2010 9:55 pm Заголовок сообщения:
Да в 3-4 недели малышей отсаживают от мамки. Встречаются особи,которые уже беременны,но у малышей вроде ничего не будет.Даже один случай был у меня от брата,потомство было здоровое и крепкое. _________________ Наша темка — заходите! http://forum.morsvinki.ru/viewtopic.php?t=11430

Вернуться к началу Luba
Знатная свинка

Пол:
Возраст: 45
Зарегистрирован: 08.09.2007
Сообщения: 344
Благодарности: 15/2
Страна, город*: Санкт-Петербург

Группы:

[ Заводчики ]

Награды: 5 (Подробнее. )

Добавлено: Пн Фев 01, 2010 12:40 am Заголовок сообщения:
Отсаживать самцов от мамы надо для того, чтобы самка не забеременела, не успев отдохнуть от прежних родов. Это забота о здоровье самки. _________________ Питомник абиссинских морских свинок «Белая лапка»

Вернуться к началу КсюХа
Заводчик, Секретарь ОЛМС

Пол:
Возраст: 51
Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 9620
Благодарности: 1020/42
Страна, город*: Москва,марьино

Группы:

[ Заводчики ]

[ Календарь «Морские свинки» ]

[ Конкурсное жюри ]

[ Члены ОЛМС ]

Награды: 13 (Подробнее. )

Добавлено: Пн Фев 01, 2010 1:00 am Заголовок сообщения:

И брата с сестрой сажают, если есть свои соображения. У меня отклонения были только, когда свинки совсем неродственники, тогда мутации бррррр. то с волчьей пастью, то без челюсти, то без черепа. У родственников гены однороднее. Вязки между родственниками — это инбридинг. Его применяют при разведении разных животных, как правило всех. Иначе пород бы не было. Пугаются новички или слышавше страшилки. У собак. Выделяют различные его формы: Тесный инбридинг – скрещивание животных, находящихся в непосредственном кровном родстве (брат – сестра, отец – дочь, мать – сын I-II; II-II в родословной таблице). Близкородственный инбридинг – скрещивание животных, находящихся в близком родстве (двоюродные браться и сестры, дядя и племянница, дедушка и внучка и т.п.; I-III; II-III; III-II в родословной таблице). Умеренный инбридинг – скрещивание животных, имеющих общих предков в III-IV колене родословной таблицы. Отдаленный инбридинг – общие предки скрещиваемых животных находятся за пределами четырехколенной родословной таблицы ( IV-V; V-V; IV-VI). Здесь заметим, что племенные собаки некоторых боевых пород, например, пит-були, должны иметь шестиколенную родословную. Инбридинг, при котором в родословной потомства имеется пара или несколько общих предков, называются комплексными. Все системы племенного разведения основаны на инбридинге. Родственные спаривания необходимы для того, чтобы генетически закрепить признаки, то есть добиться гомозиготности по генам, их определяющим. Понятно, что в пометах, полученных от гомозиготных родителей, не будет уже наблюдаться расщепления котят по внешним признакам. Жесткие регулярные системы разведения — это бэкросс, или возвратное скрещивание, и сибкросс, или братско-сестринское скрещивание. При бэкроссе представитель каждого поколения скрещивается сперва с одним из родителей, а затем — с одним из потомков, полученным от предыдущего скрещивания. При сибкроссе в каждом поколения скрещиваются брат и сестра . Ну и у других, то же самое. _________________ МОЙ ПИТОМНИК СвинОтель — СвиноСалон На данный момент 150 свинок «Наконец-то поняла, почему я толстею… — это шампунь. Сегодня прочитала: «Укрепляет и придает объем…» С сегодняшнего дня я моюсь мылом для посуды, на котором написано: «Растворяет жиры. »» «Я слежу за своей фигурой, но стоит мне только отвернуться, она уже что то ест.» Поблагодарили(1): Патрюша

Вернуться к началу КсюХа
Заводчик, Секретарь ОЛМС

Пол:
Возраст: 51
Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 9620
Благодарности: 1020/42
Страна, город*: Москва,марьино

Группы:

[ Заводчики ]

[ Календарь «Морские свинки» ]

[ Конкурсное жюри ]

[ Члены ОЛМС ]

Награды: 13 (Подробнее. )

Добавлено: Пн Фев 01, 2010 1:02 am Заголовок сообщения:

Патрюша писал(а): Просто часто свинкодержцы пишут, что купили уже беременную девочку — либо от брата или от папаши получается. А еще встречала советы, что мальчиков в три недели нужно отсаживать от маманьки. Но чем грозит, если все-таки такое произойдет? Как отразится на малышах? Как правило на малышах никак не отразится. А на маме, если нормально развития родит. Если не годится в развдеение не родит и произойдет «естесственный отбор». _________________ МОЙ ПИТОМНИК СвинОтель — СвиноСалон На данный момент 150 свинок «Наконец-то поняла, почему я толстею… — это шампунь. Сегодня прочитала: «Укрепляет и придает объем…» С сегодняшнего дня я моюсь мылом для посуды, на котором написано: «Растворяет жиры. »» «Я слежу за своей фигурой, но стоит мне только отвернуться, она уже что то ест.»

Вернуться к началу Патрюша
Общительная свинка

Пол:
Возраст: 42
Зарегистрирован: 23.12.2009
Сообщения: 78
Благодарности: 3/4
Страна, город*: Россия, Одинцово, МО

Группы: Нет
Награды: Нет

Добавлено: Пн Фев 01, 2010 1:54 am Заголовок сообщения:

Ксюха, спасибо за схему. Только Вы не подумайте, что я собираюсь проводить подобные эксперименты . На этом форуме недавно проскользнула мысль о том, что из-за близкого родства могут рождаться поросята с дефектами (хотя на самом деле такое слышала часто). Я хочу с этим разобраться. Может ли инбридинг, неважно близкородственный или отдаленный, отразиться на здоровье и на иммунитете? Вопрос интересует именно в отношении свинок, т.к. у некоторых животных, даже у людей, может быть по разному.

Вернуться к началу КсюХа
Заводчик, Секретарь ОЛМС

Пол:
Возраст: 51
Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 9620
Благодарности: 1020/42
Страна, город*: Москва,марьино

Группы:

[ Заводчики ]

[ Календарь «Морские свинки» ]

[ Конкурсное жюри ]

[ Члены ОЛМС ]

Награды: 13 (Подробнее. )

Добавлено: Вт Янв 22, 2013 9:34 pm Заголовок сообщения:

Хоть и давно но отвечу. Нет. Никак это не отражается на здоровье. Ни у свинок, ни у кроликов, ни у кого. Если есть проблема в генах, то таким образом они вылезут быстрее (не преобретутся, а именно проявятся). Если скрещивать с неродственниками, то порок никуда не денется и вылезет все равно, если попадется партнер с такой же проблемой. _________________ МОЙ ПИТОМНИК СвинОтель — СвиноСалон На данный момент 150 свинок «Наконец-то поняла, почему я толстею… — это шампунь. Сегодня прочитала: «Укрепляет и придает объем…» С сегодняшнего дня я моюсь мылом для посуды, на котором написано: «Растворяет жиры. »» «Я слежу за своей фигурой, но стоит мне только отвернуться, она уже что то ест.»

Вернуться к началу

	Список Форум любителей морских свинок -> Разведение	Часовой пояс: GMT + 4
Страница 1 из 1

Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
trevorj :: theme by